domingo, noviembre 13, 2005

Usuarios Atropellados

 
Estimado César,
 
Mi enfoque es muy sencillo. Por mejores intenciones que tenga un superintendente no puede ser capaz de negociar mejor que el propio cliente. Yo creo que las tarifas - un proceso de control de precios - deben desaparecer lo más pronto posible. Ese es el futuro de la electricidad y un medio para desarrollar nuestra gente.
 
 
Saludos,
 
José Antonio 
On 11/13/05, César Féliz < cesar.feliz@gmail.com> wrote:
Estimado Vanderhost, te estoy enviando este correo que les envié a L. Arthur, B. Victoria, A. Abreu, E. Vilalta, G. Alba, no se por qué
razón rebotó en un correo que tengo tuyo." jaus@ieee.org". Mucho agradecería Vanderhorst, me enviara tus aportes y sabios
comentarios sobre este tema que a todos preocupa.

Apreciado Luis:
He seguido de cerca el intercambio sostenido por el grupo relativo a tarifa, cobro y mejor aún transparencia.
Comenzaré mi comentario por la última parte, pues entiendo que despejar esta incógnita podría aclarar toda la panorámica de los otros
dos aspectos.
Como bien señalas, es el regulador en este caso la SIE, la responsable de la fijación de tarifa en todos sus aspectos y detalles conforme lo
faculta la Ley General de Electricidad 125-01.
Es obvio Luis, que no se necesitan grandes ni complejos cálculos para determinar el precio a que debe llegar el Kwh al usuario. Es decir, no
hace falta Newton-Rhapson, Gauss-Sidel, Lagrange..., sino una aritmética de la muy simple, de aquella que aprendimos en la aritmética de Wenworth & Smith.
No queriendo en modo alguno ser "urticante",  tengo la impresión de que se está cayendo en una discusión de tinte bizantino, con este
asunto de la tarifa- cobro.
En verdad si se quiere ser transparente, existiendo la misma Ley General De Electricidad, tanto los actores pasados como los presentes
han tenido la oportunidad de serlo.
No niego que de buenas intenciones está llena la gloria, como talvez pudieron  haber querido  o puedan querer los actores pasados y los
presentes, pero no sólo con  buenas intenciones se llega a la gloria, o como decimos aquí, no con buenas intenciones  se va al supermercado.
Una suma de ceros no da otra cosa que no sea cero. Para que exista transparencia, los actores deben ser transparentes, además de reunir
las condiciones técnicas, científicas y experiencia  características del cargo que ocupan.
Algunos de estos aspectos, según mi consideración han brillado por su ausencia en la pléyade de superintendente que hemos tenido.
Como comentaste en uno de tus artículos, refiriéndote a tu querida y apreciada Adela, la cual utiliza con frecuencia un refrán o dicho
popular mexicano :que siempre se quiere justicia en la vaca del vecino", y dicho en buen dominicano, una cosa es con guitarra y otra es con
violín. Cuando se está fuera de la SIE se piensa y se actúa de una manera y cuando se está dentro se actúa de otra, en realidad no sé si
se piensa también de otra.
¿Es que las mieles y los néctares de la posición, hacen que "rectifiquemos" los buenos pensamientos y acciones que teníamos antes
del cargo? y definitivamente nos plegamos a las estrategias políticas de la "gobernabilidad" del partido de turno. Al parecer Luis, este es
el pelotazo que les ha dado en la cara a todos los superintendentes.
Los gobiernos pasados y presente, no han querido herir, ni lastimar amistades, y porque no, talvez hasta lealtades, en lo que ha sido un
amasijo de componendas (esto último con el permiso de Barón Victoria).
Luis la tarifa regulada es una tarifa política, y tu conoces bien que todo cuanto deriva o se integra a la política, es difuso, borroso y en
la generalidad de los casos difícil de desenmarañar, carece en un sin número de casos de racionalidad, consecuencia de lo que antes dije.
Si se quiere transparencia, tuvo la SIE y tiene la SIE en sus manos, el poder que emana de la Ley, para hacer lo que ésta le ordena, y para
comenzar, debe ir al primer eslabón de la cadena de precio del Kwh., el generador, transparentar sus costos y establecer racionalidad en
los márgenes de beneficios, criterios ampliamente conocidos por todos los que de una otra forma están ligados a actividades empresariales
y/o de producción.
El 13 de mayo del 2003, visitó el país, el experto internacional, en asuntos de mercados eléctricos,  Ignacio Pérez Arriaga (Phd del MIT),
muchos de los que asistimos al encuentro  tuvimos la oportunidad de escuchar durante cuatro días a este eminente de los
mercados eléctricos, y refiriéndose a la actividad económica de un mercado eléctrico de tamaño y dimensión del nuestro, dijo que si un
agente gana un cts. de dólar o más/Kwh, simplemente estaba robando. (Esa fue la causa del secuestro de un alto funcionario de FENOSA en Guatemala, que casi le cuesta la vida).
En nuestro caso huelgan las palabras. No es necesario recurrir a complejas fórmulas y engañifas. Es necesario hurgar en los intestinos
de la generación de conformidad instruye la Ley a la SIE, y así en transmisión y distribución. Los criterios son bien simples siempre que
se quiera tocar con la guitarra y no con el violín. Discutir sobre detalles relativos a la tarifa y a los cobros debe partir en todo caso
de la transparencia en el generador.
Después de esto, se debe despolitizar la tarifa y los cobros. Aunque es comprensible que cualquier gobierno está en pleno derecho de
subsidiar, a los mas "desprotegidos" en términos focalizados, para lo cual debía incluir en su presupuesto una partida para estos fines, y
no pretender hacer el cierre del Mercado Eléctrico a macetazos sobre la cabeza de los que sí pagan su factura, por un mal servicio de
electricidad, por lo demás caro.
César Féliz

Re: Tarifa y Martín Parte 5

 
On 11/12/05, Martín Robles wrote:
 
Luis

La tarifa en cada mes puede ser variable o fija, todo va a depender de
que si los parámetro que en ella inciden varíen o permanezcan fijo, en
nuestro caso, la Superintendencia calcula cada mes cada mes la tarifa,
conforme a la aplicación de la formula existente ya comentada, si los
parámetros que ya te mencione varían de un mes a otro, el precio
resultante de la operación de estos en dicha formula también variara
(+)o(-), ese resultado en condiciones de operación normal debe ser
traspasado, pero resulta que este nuevo mercado desde su origen nació
fracasado, fundamentado sobre la mentira y mucha falsedades y
distorsiones que lo hacen inviable.

Luis al margen de los cálculos tarifarlos ya expuestos, en la practica
el precio del Kwh resultante al consumidor que esta autorizando la
Superintendencia no es estrictamente el calculado por esta vía, pues si
fuera así, tu como un consumidor que sobrepasa los 700 Kwh/mes debería
pagar el Kwh unos 5 ó 6 pesos, sin embargo te lo están facturando a 7.90
osea te están cargando un 44% por encima de su costo real. Ese sobre
precio es para cubrir en gran medida las perdidas de las distribuidoras
en otras palabras la ineficiencia gerencial de estas.

Luis es muy sencillo, verlo de la manera practica. El generador le vende
al distribuidor a 12 centavos de dólares + el VAD de las distribuidoras
( 3.75 centavos de dólares), esto suma unos 16 centavos, a la tasa
vigente = 5.44 pesos/Kwh. Por que te facturan 7.90/Kwh ?

Martin

Re: Tarifa y Martín Parte 3
.

Re : Ing. Méndez....Parte 2


Saludos

Excelente.....La moderacion es el arte de buenos resultados, creo que lo importante es tratar los temas con objetividad y con la mayor veracidad, lo que se hizo esta hecho, esta ahi y estan los documentos, lo que estamos haciendo en esta tertulia es dando a conocer lo que se ha hecho en el sector desde un tiempo para aca.en funcion de eso esta la verdad.

Martin
 

Re: Avance Diagnostico Grupo Exatec Ampliado

 
Al Centro del Dialogue
 
Me parece una excelente idea de George el invitar a las distribuidoras.
 
Saludos,
 
José Antonio
On 11/12/05, Luis H. Arthur < luarthur@verizon.net.do> wrote:
Bueno, yo voy de salida pues el miércoles parto para Mx. pero creo que no
hay problemas.  Adelante.
Luis.

xx
----- Original Message -----
From: George Reinoso
To: Luis H. Arthur ; Ing. Ernesto Vilalta ; Francisco Mendez;
<
javs@ieee.org>
Cc: "'Bernardo Castellanos; Agustin Abreu ; Gustavo Alba Sanchez;
Hector Jaquez; Federico Martinez; Michael Roy; Baron
Victoria; Rhadamés Segura; Rubén Montas; Martín Robles; César Féliz
Sent: Saturday, November 12, 2005 1:10 PM
Subject: RE: Muy bien


LUIS,

PROPONGO QUE PARA CONOCER UN POCO MAS EN DETALLE DEL PROBLEMA DE LAS DISCO
SERIA IMPORTANTE INVITAR HA ALGUNOS EXPOSITORES DE LAS DISCO, TENGO BUENAS
RELACIONES CON ALGUNOS DE ELLOS Y SE QUE EXTRAÍAN DISPUESTOS HA IR.

SALUDOS

GEORGE

Avance Diagnostico Grupo Exatec Ampliado

Avance Diagnostico Grupo Exatec Ampliado


On 11/12/05, Luis H. Arthur <luarthur@verizon.net.do > wrote:
.
Ernesto:
Creo que si hemos ido arribando a consensos, unas veces fácilmente, otras
veces más traumáticos, pero nos va quedando un diagnóstico más real y
técnico, que nos podría ayudar con posibles soluciones. Mi ida, es física,
no virtual.  El Ing. Alba hará las cosas mejor.  Debe ya estar preparando la
agenda y el lugar de reunión del martes.... Quedó pendiente concluir con las
Hidroeléctricas y abordar este complejo tema de la distribución, el análisis
de formulas de indexación, tarifas, fondeos de compensación, etc. etc. etc.

Luis
 

Re: Ing. Méndez....


Muchas gracias Ernesto por esta primera intervención. Esperamos que sean muchas más,
 
Un fuerte abrazo,
 
José Antonio

On 11/11/05, Ing. Ernesto Vilalta wrote:

Hola a todos!

Esta es mi primera intervención en esta provechosa tertulia electrónica a la que agradezco haber sido invitado a participar aunque me he limitado a ver matar los toros desde la barrera, es más seguro de esa manera, sobre todo cuando no se es muy diestro con el capote.

Hasta ahora me he limitado a ser expectador y, después de esta breve intervención volveré a esa posición, sobre todo porque el tema de discusión, debo aceptar que es sumamente complejo y no lo manejo con suficiente soltura como para exponerme a decir una barbaridad, aunque eso nunca me ha amedrentado ya que he dicho más de una, todo radica en reconocerlo a su tiempo ya que quien mete la pata y la saca a tiempo es como si no la hubiera metido y además "errar es de humanos", de todas maneras me reservaré para cuando haya aprendido más de los que saben.
 
Quiero felicitarlos a todos por la altura con que han estado manejando estos temas a pesar de los intereses envueltos, tanto de índole económico como social y político. Muy especialmente quiero felicitrar a Luis Arthur por su labor como coordinador, tratando de calmar las aguas cuando aparecen tormentas o bien soltando alguna brisa cuando se calma demasiado, con toda seguridad echaremos de menos sus comentarios tan centrados ahora que se nos aleja por una bien merecida temporada de descanso. 
 
Para participar en este coloquio lo primero que deberemos aceptar es que el tema es difícil y que cuesta mucho emitir una opinión "totalmente pura" es decir sin estar influenciada por nuestras propias relaciones e intereses, sin embargo eso es lo que deberíamos intentar hacer; los comentarios a nivel personal creo que sobran, ninguno de nosotros es infalible y todos somos sujetos a equivocación. Tratar de mantener una discusión casi a nivel académico aunque utilizando como modelo un caso real como lo es el tema eléctrico, de suma importancia para la competitividad del sector productivo nacional.

Desde el primer día que empecé a recibir correo electrónico he estado acumulando la información y tratando de aprender de los que saben,
consciente de que debo tomar y dejar, ya que cada uno de los participantes tiene su propia visión del tema, lo bueno es que a medida que se van produciendo las intervenciones, aunque no lo parezca, se ha estado produciendo una unificación de criterios con respecto a los problemas y soluciones, sería una pena que alguno de los participantes deje de hacer aportes a esta discusión y el escenario quede incompleto.

Los exhorto a seguir la discusión manteniendo el nivel y altura que se merece cada uno de los que participa en este dialogue, diálogo o discusión teniendo como meta ulterior el beneficio común de conseguir un sector eléctrico confiable, de calidad  y a un precio competitivo, por encima de cualquier otro interés particular.

Cada aporte es importante y ninguno es dueño de la verdad absoluta, todo parece depender del cristal con que se mire. Pienso que, al final del camino, luego de estos debates, para cualquier analista desinteresado será bastante sencillo separar el ruido y obtener una bella pieza musical.

Saludos
Ernesto Vilalta



Re: Conferencia Rolando González Bunster Parte 9

Re: Tarifa y Martín... Parte 4

Estimado Francisco,
 
Me gustaría que confirmes que no han habido cambios a los planteamientos de George en la nueva administración y si los hubieran que por favor los actualice.
 
Gracias,
 
José Antonio

 
On 11/12/05, Luis H. Arthur wrote:
Gracias Geogy.   Esta mucho más claro.

Luis

xx
----- Original Message -----
From: George Reinoso
To: 'Luis H. Arthur; "'Martin Robles'"; bacm25@yahoo.com;
Francisco Mendez; javs@ieee.org
    Cc: varios

Sent: Saturday, November 12, 2005 1:05 PM
Subject: RE: favor aclárenme....


ESTIMADO LUIS:

ANTES QUE NADA TE DESEO MUCHA SUERTE POR DONDE LOS HNOS. PAISANOS DE
MONTERREY, Y ESPERO QUE TE MANTENGAS EN LÍNEA CON TODOS ESTOS COMENTARIOS
QUE SE HACEN DIA A DIA.

Mis inquietudes son:

1 - Es la tarifa en pesos variable, como la gasolina que por resolución
semanal cambia sus precios? SI, PERO ES MENSUAL

2 - Es la tarifa en pesos fija, y modificable cada mes, semestre, etc.?
según resolución de la Superintendencia. ES MODIFICABLE MENSUALMENTE. ES MAS
LA SIE DEBERÍA AUDITAR CADA AÑO O CADA SEIS MESES LA REALIDAD DE LAS CAJAS
DE LAS DISCOS PARA SABER SI LOS AJUSTES QUE HA REALIZADO SE CORRESPONDEN CON
EL MODELO MATEMÁTICO, PORQUE SI EXISTE UNA DESVIACIÓN DEBERÍA SER COMPENSADA
HACIA FUTURO. COMO SON LAS REALIDADES DE LAS CARTERAS DE CLIENTES QUE CADA
DISCO TIENE, YA QUE SU CONFORMACIÓN DE CARTERA HACE QUE EL SUBSIDIO COMO ES
GLOBALIZADO TIENE DIFERENTES REPERCUSIONES EN LA CAJA.

3 - El gobierno subsidia la diferencia que pudiese presentarse entre la
existente y la nueva calculada si es más alta y no se quiere aumentar?. SI
EL GOBIERNO TIENE LA FACULTAD DE PEDIR A LA SIE QUE DISPONE DE UN FONDO PARA
CUBRIR ESA DIFERENCIA. EN LA ACTUALIDAD EXISTE UN FONDO DE COMPENSACIÓN QUE
DEBE MANTENER EL BALANCE DEL FONDO EN ALGUNOS MESES ES NEGATIVO (NO SE SUBE
LA TARIFA) Y EN OTROS MESES ES POSITIVO ( SE APORTA AL FONDO) SE SUPONE QUE
ESTE FONDO NO DEBE CERRAR AL FINALIZAR UN AÑO.

4 - Esta fórmula de la que hablamos es para las tarifas al público o es para

los costos entre generadores y distribuidores....? LA TARIFA CALCULADA ES LA
QUE VE EL PUBLICO, YA QUE LOS PRECIOS DE LOS GENERADORES LO DEFINEN LOS
CONTRATOS BILATERALES O EL SPOT, LA TRANSMISIÓN ES UN PRECIO FIJO Y SE
SUPONE QUE LA DISTRIBUCIÓN TAMBIÉN. PERO LO QUE EN LA ACTUALIDAD LO QUE SE
HACE ES QUE SE TOMA EL PRECIO DE LA GENERACIÓN Y TRANSMISIÓN Y SE LE COLOCA
LA COBRANZA, MAS PERDIDAS BLANCAS Y NEGRAS Y LOS GASTOS DE OPERACIÓN DE LAS
DISCOS Y ESE ES EL VALOR DE LA TARIFA.

5 - Es práctica común aquí y en otros países subir y bajar la tarifa según
las variaciones de los factores? EN TODOS LOS PAÍSES DEL MUNDO LA TARIFA VA
CAMBIANDO CON LOS PARÁMETROS QUE HA ESTA LA AFECTAN; PERO LA MISMA SE AJUSTA
CADA 3 O SEIS MESES. LO QUE PASA AQUÍ ES QUE LAS VARIACIONES EN TASA DE
CAMBIO Y EN PETRÓLEO AFECTA GRANDEMENTE LA CAJA DE LAS DISCOS. PORQUE CUANDO
LA TASA VA EN ALZA, USTED FACTURA CON LA TASA DEL MES ANTERIOR Y COBRA CON
LA TASA DEL MES CORRIENTE LO CUAL SI LA VARIACIÓN ES GRANDE LE TRAE UN
DÉFICIT. ADEMÁS LA MAYORÍA DE LOS PAÍSES NO TIENEN LA VOLATILIDAD DE LOS
PRECIOS DE LOS PETRÓLEO INCIDIENDO TANTO SOBRE LA TARIFA, PORQUE O SON 70%
HIDRO O TIENEN UNA PARTICIPACIÓN NUCLEAR DE IMPORTANCIA. EN EL CASO DE CHILE
LA TARIFA DESPUÉS QUE ES CALCULADA  SE LA AÑADE UN FACTOR QUE NO ES MAYOR DE
U 3 A 5 % PARA ACUMULAR UN FONDO PARA CUANDO SE PRESENTAN ESTAS
EVENTUALIDADES ESTOS AUMENTOS NO TENGAN UN IMPACTO NEGATIVO SOBRE LOS
CONSUMIDORES, ESO ES LO QUE ALGUNOS EMPRESARIOS HACEN COMPRAN UN SEGURO
CONTRA LA VOLATILIDAD, Y ASEGURAN A LARGO PLAZO PRECIOS MAS ESTABLES.

Antes teníamos un recargo a la tarifa por los precios de los combustibles
según la composición de la generación y el precio de estos.  Entiendo que
esto se eliminó con las fórmulas de indexación de que hablamos.    En
México, según las tarifas que les mandé antier, creo haber percibido que la
misma es fija ( por un tiempo largo) y que existe un factor de ajuste que
toma en cuenta estas variaciones en la energía y potencia consumida en el
período de facturación, el cual puede ser mayor que uno, si es que
aumentaron los factores o menor que uno en caso contrario. COMO SABARAS EN
MÉXICO EXISTEN MAS DE 30 TARIFAS, Y EL AJUSTE NO SIEMPRE ES TRASPASANDO, ES
UNA DECISIÓN POLÍTICA, NO ES LA DECISIÓN DE UN ORGANISMO REGULADOR, AUNQUE
TE VOY A DECIR QUE SE MANTIENEN MUY CERCA DE LA REALIDAD. RECUERDA QUE CFE
ES PUBLICA Y QUE NO DESEAN UNA RENTABILIDAD DE LA INVERSIÓN. AHORA EN LOS
ÚLTIMOS AÑOS AL NO TENER DINERO SUFICIENTE LA CFE HA ESTADO LICITANDO PPA
CON IPPS

Cual es la práctica aquí y cual debería ser? RESPUESTA PREGUNTA 5

Gracias   Luis

xx

Re: Tarifa y Martín... Parte 3

Tipos de Integración y Origen de la Propiedad

 
Al Centro del Debate
 
Estimo que el diseño original de la capitalización no incluyó integración horizontal en generación ni en distribución. La fusión de Haina con Itabo no prosperó porque se pensó que esa si era una integración horizontal importante. La nota Eliminemos la Vulnerabilidad del Control de Precios puede ayudar a restar importancia a este tema.
 
Las restricciones de la Ley de Reforma de la Empresa Pública necesitan ser eliminadas para permitir la eliminación del control de precio. Sugerimos hacer lo que hizo Bolivia que pasó la propiedad del Estado a todos los bolivianos a Fondos de Pensión Privados. Así, los detallistas podrán desarrollar sus actividades con mayor facilidad. Esta idea la complementaré más adelante.
 
La época de la planificación central de los sectores eléctricos ha pasado a la historia. La caida de la Unión Soviética, los acuerdos de libre comercio y la tecnología de información se han encargado de restarle importacia.
 
Saludos,
 
José Antonio Vanderhorst Silverio, PhD


On 11/12/05, Bernardo Castellanos <bacm25@yahoo.com> wrote:
Estimados Todos
 
Antes de los procesos de privatización en América Latina, los sectores eléctricos en Argentina, Chile, Brasil, Perú y Colombia eran estatales, con   integración vertical y funcionaban. En la República Dominicana antes del proceso de capitalización, el esquema era igual que en el resto de los países de Latinoamérica y no funciono. Después de la privatización, en Chile, Argentina, Colombia, Perú y Brasil, se produjeron esquemas de integración horizontal y funcionan En la Republica Dominicana se capitalizo siguiendo el esquema de integración horizontal y no funciono. En la Republica Dominicana existen esquemas de integración vertical privados exitosos como son los casos de Las Terrenas, Punta Cana – Macao y Bayahibe, pero también existen esquemas de integ! ración vertical privada que han fracasado, como el caso de AES (Edeeste, AES Andrés y Dominican Power Partners (DPP)). Estos ejemplos confirman que "la enfermedad no esta en la sabana"
 
Saludos
 
Bernardo

4 Resoluciones Tarifa Eléctrica


Estimados Todos
 
Anexo cuatro archivos en pdf con resoluciones de la SIE la 31-2002, establece la formula matematica para el calculo de la tarifa La 33-2005 y 36-2005, modifican la 31-2002, para el calculo de la tarifa y la 78-2005, establece la tarifa del mes de Noviembre 2005
 
Saludos
 
Bernardo 
 
Nota de javs: la SIE 78-2005 no está todavía en la página de la SIE para 2005. La pueden solicitar a bacm25@yahoo.com o a javs@ieee.org.

Re: Tarifa y Martín... Parte 3

 
En vez del tema "consistencia matemática" esta es una continuación de Tarifa y Martín, que me confundió con el cambio de tema.
 
La intervención del George que está más adelante dará mayor luz, al responder las 5 preguntas de Luis.
On 11/12/05, Luis H. Arthur wrote:
Enterado Bernardo, gracias.   Esta clarísimo.
 
Lo que no está clarísimo es que la tarifa no necesariamente refleja el valor de la fórmula, pues sai los factores aumentan y la tarifa tuviese que aumentar, pero el gobierno subsidia para que eso no pase, entonces deja de ser transparente para el consumidor.  Sería mucho mas trnsparente y se usara la rarifa correcta al calcula de la formula exitente y se estableciera el factor de subsidio o de sobre precio que la misma contien.   Ej.    8.77 Kwh x 0.83 (factor de subsidio) = 7.279 Kwh, esto es yo veo quew me están subsidanto en un 17% (1.00 - 0.83).
 
Esto nos retrotrae al problema anterior.   No podemos llevarnos de la tarifa en pesos de las diversas resoluciones mensuales, pues ese número no es consistente con un cálculo matemático.
Luis
 
xx
----- Original Message -----
From: Bernardo Castellanos
To: Luis H. Arthur ; Martin Robles ; javs@ieee.org
Cc: varios
Sent: Saturday, November 12, 2005 12:21 PM
Subject: Re:favor aclárenme....

Luis
 
Cuando la CDE controlaba todo el sector electrico la tarifa era fija en RD$ ahora si te fijas, todos los meses la SIE emite una resolucion en donde fija la tarifa en funcion de los precios de los combustibles, IPC de Estados Unidos, indice de cobros (fijo en 0.81) y tasa de cambio
Como todas las transacciones del sector electrico son en RD$, la tarifa se calcula en US$ y se convierte a RD$ segun la tasa que se utilioza en la Resolucion. Esa tasa se menciona en la Resolucion
la tarifa se mmantiene fija por un mes, hasta el mes siguiente en donde la SIE emite una nueva resolucion Es un mecanismo similar al de los preccios de los combustibles, lo unico que los combustibles es semanal y la tarifa electrica mensual
El gobierno siempre tiene la facultad de subsidiar, tanto en los combustibles como en la tarifa electrica
la tarifa que fija la SIE es la tarifa al publico para los diferentes consumidores (residenciales, comerciales, industriales) los precios de compra de enegia entre generadores y distribuidores estan regidos por los contratos entre las empresas o por el precio del mercado spot La SIE no interviene en esos precios
Lo correcto es que la tarifa a los usuarios sea un mecanismo similar a la de los precios de los combustibles Si los factores que inciden en la tarifa (precio combustibles, IPC, tasa de cambio) suben, la tarifa debe subir 8si el Gobierno no quiere que suba mucha, subsidia la diferencia), si bajan, debe bajar
Supongo que en otros paises debe existir un mecanismo similar, ya que si no entonces en los casos de alzas de los insumos que inciden en la tarifa, si los gobiernos no suben, entonces viene el subsidio Si bajan los insumos y la tarifa no baja, entonces  losconsumidores pagamos un sobreprecio que en algunos casos, parte del mismo va aun fondo de estabilizacion de tarifa (en los casos de los paies que tengan ese fondo)
 
Saludos
 
Bernardo 

"Luis H. Arthur"  escribió:
A ver Martín:

Entiendo que existe una fórmula, que dependiendo de varios factores, como el
precio en dólares del combustible en referencia, el índice del precio al
consumidor, etc. da un valor tarifario en dólares. Este precio tarifario
eventualmente se convierte a pesos usando un factor de cambio entre el dólar
y el peso, arrojando un valor tarifario en pesos.

Mis inquietudes son:

1 - Es la tarifa en pesos variable, como la gasolina que por resolución
semanal cambia sus precios?
2 - Es la tarifa en pesos fija, y modificable cada mes, semestre, etc.?
según resolución de la Superintendencia
3 - El gobierno subsidia la diferencia que pudiese presentarse entre la
existente y la nueva calculada si es más alta y no se quiere aumentar?.
4 - Esta fórmula de la que hablamos es para las tarifas al público o es para
los costos entre generadores y distribuidores....?
5 - Es práctica común aquí y en otros países subir y bajar la tarifa según
las variaciones de los factores?

Antes teníamos un recargo a la tarifa por los precios de los combustibles
según la composición de la generación y el precio de estos. Entiendo que
esto se eliminó con las fórmulas de indexación de que hablamos. En
México, según las tarifas que les mandé antier, creo haber percibido que la
misma es fija ( por un tiempo largo) y que existe un factor de ajuste que
toma en cuenta estas variaciones en la energía y potencia consumida en el
período de facturación, el cual puede ser mayor que uno, si es que
aumentaron los factores o menor que uno en caso contrario.

Cual es la práctica aquí y cual debería ser?

Gracias Luis

xx
Re: Tarifa y Martín Parte 2

Re: Tarifa y Martin.... Parte 1 y Medio

 
Al Centro del Dialogue
 
No estaba cerrado todavía. Y lo estoy reabriendo con este comentario, a la luz de Eliminemos la Vulnerabilidad del Control de Precios .
 
Se puede ver como el control de precios que inducen las tarifas genera tantas opiniones. Seguiremos viendo muchas más que voy a copiar. La liberación del mercado minorista gracias al progreso tecnológico le evitará a los consumidores a nivel mundial en el futuro preocuparse por estos temas. Los dominicamos pagamos tarifas (control de precios) y un costo extra sin control de precios ( a base de plantas e inversores, gasolina, gasoil, baterías, mantenimiento, pilas, velas, gas, jumeadoras, etc.) para asegurar el servicio complementario.
Saludos,
 
José Antonio Vanderhorst Silverio, PhD

 
On 11/11/05, Luis H. Arthur <luarthur@verizon.net.do> wrote:
.
Si Martín.  Si calculáramos e hiciéramos una tabla de la tarifa en dólares, entonces no tendríamos inconveniente en ver como ha variado.   El problema es que de dólares la convirtiéramos a pesos y luego la comparamos a dólares.   Deberíamos hacer este ejercicio que digo para no incurrir posibles en inexactitudes, aunque parece lo mismo..  Un saludo y gracias.  Luis
,,
-----
----- Original Message -----
Sent: Friday, November 11, 2005 12:43 PM
Subject: RE: tarifa y Martin....

Luis   

Tu explicacion es clara, pero resulta que en este sistema electrico nuestro el precio del Kwh resulta de la aplicación de la formula tarifaría cuyos componente están en US$ , y uno de los factores que interviene con gran peso es la tasa US$/ RD$, por tanto el resultado final es en US$ y se traduce en RD$ a los fines de facturación, de ahí que si la tasa de cambiaria baja y el precio del Fue-Oil no aumenta significativamente, de seguro que la resultante final en US$ será mas baja o igual, pero al llevarla a RD$ resultaria ma baja.  

Martin

 

Dialoguemos: Eliminemos la Vulnerabilidad del Control de Precios

Al Centro del Dialogue
 
Me concentraré en inversionistas del Escenario Modelo Mental Orientación al Cliente que viene al país. Uno vendrá a desarrollar una empresa de transporte de electricidad que abarca, por ejemplo, el territorio de Edenorte y que también incluye las redes de transmisión correspondiente en su zona. Ese monopolio no maneja medidores, ni tampoco tiene un sistema de facturación. Es un nuevo animal que necesita una concesión de más de 20 años.
 
En el Escenario Modelo Mental Orientación al Cliente los problemas relativos a la propiedad son principalmente con las redes. La generación y la comercialización lo importante es la competencia entre privados sin que se involucre los recursos del Estado. Me parece muy sano que no se permita la integración horizontal de dos o las tres empresas de transporte. El ejemplo de Unión Fenosa es bien claro. La integración vertical de las redes tiene muy buen soporte en la nota "
Otra pregunta del mismo Webvidente sobre mi respuesta anterior ."
 
La integración vertical entre generación y comercialización es un tema que debe ser estudiado con cuidado. Creo que debería permitirse hasta un cierto nivel de concentración que debería ser definido. Creo que todo estos sistemas deberían ser de propiedad privada para evitar acciones de tipo populistas, dando una señal clara a los inversionistas. Yo no creo en la eficiencia de la administración delegada en las redes de transporte. Creo más en un verdadero doliente y no una mezcla difusa como la de la capitalización en que un privado tiene todo el control.
 
Al igual que Argentina, las pérdidas mejoraron hasta que se inició e retroceso al Escenario Modelo Mental CDE(EE), con  el mantenimiento forzado de susbsidios para controlar los precios a los clientes. El control de precios no ha funcionado aquí, ni en el extranjero, para proteger al consumidor. Los mercados libres al detalle funcionan mejor, aun cuando haya oligopolios al por mayor. Los detallistas invertirían en tecnología de Respuesta de la Demanda para asegurar que pueden controlar los precios el mercado spot de energía y potencia a corto plazo.
 
La posibilidad de eliminar el control de precios al consumidor final en la industria eléctrica (luego de una transición por suspuesto), no era posible hasta hace muy poco tiempo. Es un acontecimiento muy reciente del desarrollo tecnológico que abre esa posibilidad y que los dominicanos podemos aprovechar para tomar una decisión para modernizar el país. Si se renegocian los contratos y las edes quedan manejando clientes regulados a futuro, se habrá perdido una de las más grandes oportunidades que tiene este país por delante. Creo que sería un paso hacia atrás que puede bloquear ese avance por muchos años. Es por eso que hace falta tomar las decisiones a corto plazo con una visión con futuro.

La cultura de no pago es un invento para ocultar los efectos del control de precios, el costo que impone a los clientes el mal servicio, y la mala administración basada en estratagias intuitivas y defectuosas. La aceptación de que se podían segregar los clientes en rentables y no rentables fue también una de las causas que agravaron el problema. Exite tecnología antifraude tal como lo explicó Mario Chavez, pero la debilidad financiera de las edes no les permite invertir en ellas en estos momentos, porque no nos hemos puesto de acuerdo para decidir para donde vamos. El control de precios hace que se metan todos los huevos en una misma canasta. La alternativa de liberar la comercialización al detalle permite muchas canastas para colocar esos huevos, sin mezclar las actividades competitivas con las del monopolio natural de transporte.
 
A pesar de numerosos estudios por la administración de Marcelo Jorge, muchos de los proyectos no se pudieron ejecutar por razones políticas y económicas. La estructura de generación mayormente basada en el petróleo fue el resultado de la reducción de los precios del petróleo en los años 80. En los años 90 el barril llegó a cotizarse cerca de los US$10 por barril. El petróleo es un commodity y sus precios fluctuan de acuerdo con la demanda. Ahora está bajando otra vez.
 
No se lleven a engaños. Mario Chavez es un defensor del Escenario Modelo Mental Capitalización centrado en el control de precios. Las inversiones que propone para resolver el problema de los robos tiene una tasa de retorno mucho menor que la de ir más allá para desarrollar un mercado totalmente libre con Respuesta de la Demanda.
 
Saludos,
 
José Antonio Vanderhorst Silverio, PhD
 
On 11/12/05, Bernardo Castellanos <bacm25@yahoo.com> wrote:

Estimados Todos

 

Uno de los errores recurrentes que se comete en el sector eléctrico, es el de afirmar que los males de dicho sector están íntimamente ligados a los orígenes de la propiedad (publico versus privado) y a la forma de integración del sector (vertical versus horizontal)

Hace veinte (20) años, el esquema prevaleciente en la mayoría de los Países, era un sector eléctrico estatal de integración vertical Cuando viene la ola de las privatizaciones que comienzan en Inglaterra, los sistemas eléctricos estatales de integración vertical, en la mayoría de los Países experimentaban perdidas totales menores al 25%

En la presentación realizada el 9 de Noviembre por el ing. Mario Chávez en la Cámara Americana de Comercio (ver archivo anexo), se muestran unos gráficos de las evoluciones de las perdidas, en términos de energía, que tenían los sistemas eléctricos en Chile, Argentina, Colombia, Brasil y Perú, partiendo de los años en que se iniciaron los procesos de privatizaciones del sector eléctrico en dichos países En dichos gráficos se puede observar claramente, que al momento del inicio de las privatizaciones, las perdidas en los sistema eléctricos en dichos países eran inferiores al 25%, con lo cual las afirmaciones e hipótesis de que el Estado es un mal administrador por naturaleza y que el esquema de integración vertical no funciona, carecen de validez

 Cuando en la Republica Dominicana se inicia el proceso de capitalización del sector eléctrico, las perdidas eran alrededor del 50%, situación que en sentido general no mejoro con la entrada del sector privado a administrar las distribuidoras – comercializadoras. Si nosotros hubiéramos tenido niveles de pérdidas similares a las que experimentaban Argentina, Chile, Colombia, Brasil y Perú, probablemente no hubiéramos ido a un esquema de capitalización en el sector eléctrico

Por que en Argentina, Brasil, Chile, Perú, Colombia, el sector eléctrico estatal verticalmente integrado, exhibía niveles de eficiencia aceptables y no ocurría lo mismo en la Republica Dominicana?  Básicamente, por un problema de cultura y conciencia cívica de las poblaciones en cada País y por que sus costos de del servicio eléctrico no son tan altos. Mientras en la Republica Dominicana, todos nos consideramos con derechos, pocos asumimos nuestros deberes y responsabilidades como ciudadanos y por eso la cultura de no pago de los servicios públicos esta tan arraigada entre nosotros. Adicionalmente, tenemos costos de generación altos, debidos a las perdidas y también a una estructura de generación con una alta dependencia a los derivados del petróleo

Uno de los elementos que facilita y fomenta la cultura de no pago de los servicios públicos en la Republica Dominicana, es la vulnerabilidad de los mismos al fraude. Mientras el servicio telefónico exhibe una vulnerabilidad de cero, ya que nadie puede robarse la señal ni cometer fraudes por que la tecnología lo impide, el resto de los demás servicios (electricidad, agua, basura, televisión por cable), presentan niveles de vulnerabilidad muy altos, ya que la tecnología en dichos servicios no ha avanzado al mismo nivel que la tecnología telefónica, y mientras mas alto sea ese nivel de vulnerabilidad, mayor será la propensión al fraude, sobretodo en sociedades con altos niveles de cultura de no pago y de alto índice de propensión a la evasión.

Para que el servicio eléctrico sea económicamente y financieramente viable en la Republica Dominicana, hay que reducir los niveles de vulnerabilidad del mismo. Hoy en día, la tecnología ha avanzado y permite reducir significativamente los niveles de vulnerabilidad del sector eléctrico, aunque todavía no alcanza los estándares del sistema telefónico, pero la implementación de dicha tecnología requiere de cuantiosas inversiones en el sector de distribución El monto de estas inversiones, fue cuantificado por el   Ing. Mario Chávez en su conferencia, en el orden de unos US$450 millones, a razón de US$150 millones por empresa distribuidora

Mientras no se reduzcan los niveles de vulnerabilidad que hoy exhibe el sistema eléctrico dominicano, con la cultura de no pago tan arraigada en la población, el problema del sector eléctrico no tendrá solución, no importa que lo administre el Estado o el sector privado (ambos fracasaron, aunque el fracaso del sector privado ha significado un costo mucho mayor para el País y la población que paga el servicio), ni tampoco importa si tenemos integración vertical u horizontal

El comienzo de la solución a los problemas del sector eléctrico esta en hacer las inversiones en distribución para reducir los niveles de vulnerabilidad del sistema y la propensión de las personas a cometer fraudes y realizar las inversiones necesarias en nuevas tecnologías de generación, que nos reduzcan la dependencia con los derivados del petróleo y nos permitan producir la electricidad a un precio mas bajo de lo que hoy se obtiene con el parque de generación existente

 

Saludos

 

Bernardo

Re: Tarifa y Martín Parte 2

Tema queda cerrado

On 11/11/05, Martin Robles <martinrobles_864@hotmail.com> wrote:
Luis

El problema de los 10 centavos de dolares a que no hemos referido es como
sigue:

En agosto 2004, el precio del Kwh era de 16 centavos Us, los parametros que
marcan el precio final de la electricidad segun la formula tarifaria son:
Tasa US$/RD$, CPI USA, Fuel-Oil #6, en ese mismo orden y para esa fecha eran
los siguientes: 48.49, 187, 24.xx, resultado, 0.16 US$/Kwh, llevado a RD$
serian 7.76, ahora bien en enero 2005 esos parametros tenian los siguientes
valores: 30.12, 191, 21.xx, introducido en la formula te da unos 0.15US, si
lo llevas a pesos, serian RD$4.52/Kwh, quiere decir que si se queria ser
transparente la tarifa debio bajar pero el precio del Kwh lo mantuvieron
sobre los 7 pesos que si lo divide entre la tasa vigente en ese momento,
30.12, te da los 0.25 US. osea .025-0.15=0.10 si eso no es asi entonces que
me lo expliquen

Si lee una reseña periodistica en el periodico HOYde fecha 10/11/05 que ese
periodico la atribuye al Sr. F.Mendez, Ahi dice que la tarifa fue
incrementada en diciembre 2004 en mas o menos 9% y que en enero 2005 la
incrementaron en un 30%, entonces que debo creer

Martin

 Tarifa y Martín

Re: Tarifa y Martín

El asunto sigue...

On 11/10/05, Bernardo Castellanos wrote:
Luis
 
La formula de calculo de la tarifa creo que no tiene que ver con el Acuerdo de Madrid, ya que en dicho Acuerdo se establecieron precios de compra entre generadores y distribuidores No se tuvo que ver nada con tarifa Si mal no recuerdo, creo que en la capitalizacion se congelo la tarifa por un numero determinado de años, mientas se indexaban los precios de compra de la energia entre distribuidores y generadores )100% combustible + 100% por Indice de Precios al consumidor de los EUA). Eso pudieran aclararlo lo que tengan mas informacion al respecto
Si observas de Enero a Septiembre las variaciones en la tasa de cambio y el precio del combustible no feueron tan significativa Por eso mas o menos la tarifa se mantuvo igual en US$ y en RD$ Ademas como en Enero debido a que tanto el valor del petroleo como el valor de la tasa de cambio disminuyeron con relacion a la tarifa de agiosto del 2004, y los precios en RD$ fueron mas o menos los mismos y subieron en US$, esa diferencia tengo entendido que va al fondo de estabilizacion de la tarifa el cual se va utilizando patra amortiguar ligeras alzas 
Los numeros siempre hablan por si solos y los datos que se utilizan son los datos oficiales


"Luis H. Arthur" < luarthur@verizon.net.do> escribió:
Entendido Bernardo, es así.  Ahora, en lo que nos atañe existe una fórmula, que buena o mala es la que había y hay.    Si al meterle los valores, ponderando los mismos, obtenemos matemáticmante el resultado que se discute, no hay nada escondido.  Podría ser una fórmula inconveniente inconveniente, pero esa es la regla que tenemos y con ella nos regimos o la cambiamos.  Creo que viene del Acuerdo de Madrid.....
 
Si la tarifa se mantuvo aun con las variaciones de los factores que le dan origen, no es acaso por el Subsidio?
 
Luis
 
xx
----- Original Message -----
Sent: Thursday, November 10, 2005 9:25 PM
Subject: Re: tarifa y Martin....

 
Luis
 
La tarifa debe moverse igual en terminos de la variacion del dolar y de la tasa de cambio Si los dos suben debe subir si los dos bajan, debe bajar Es lo mismo que el precio de los combustibles que semanalmente fija Industria y Comercio Cuando baja el petroleo y la tasa se mantiene igual, el precio baja Si sube el petroleo  y se mantiene la tasa igual, los precios suben. Cuando sube la tasa y el precio del petroleo se mantiene igual, suben los precios. Si baja la tasa y el petroleo se mantiene igual, bajan los precios Si suben tasa de cambio y precio del petroleo simultaneamente,  los ptrecios de los combustibles suben con mas fe
En el caso de Mexico seguro que una variacion en la tasa de cambio debera reflejar una variacion en el precio en moneda mexicana, al menos que los insumos del sector electrico mexicano sean preponderantemente nativos y no se valioricen acvorde a los precios internacionales Quizas en mexico hay un subsidio interno en los combustiobles con relñacion a los precis internmnacionales (ellos tienen petroleo) y quizas los precios internos se mantuenen fijos no importa la variacion de la tasa de cambio
En la RD, el componente en US$ en el sector elctrico debe representar mas del 90%, por eso tpodo es en US$ y cuando existe una variacion en la tasa de cambio, se refleja en RD$
Si chequeas los precios de Noviembre de 2005, veras que en US$ los precios son los mismos (US$0.25 desde Enero 2005) y en RD$ se habia mantenido practicamente sin variacion. Por que subio la tarifa en RD$, por que la tasa de cambio subio con relacion al US$. si la tasa de cambio no sube, probablñemente la tarifa no hubiera subido en RD$

Tarifa y Martín

Histórico Tarifa Eléctrica Aplicada


Muchas gracias Bernardo por el archivo.

On 11/10/05, Bernardo Castellanos <bacm25@yahoo.com > wrote:
Estimados Todos
 
En el archivo anexo el historico de la tarifa electrica desde octubre 2002 hasta Noviembre 2005, en donde se podra apreciar los valores maximos en RD$ en cada mes para lños diferentes tipos de tarifas
 
Saludos
 
Bernardo